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  • #25370
    laralara
    Teilnehmer

    Hallo,

    ich habe seit einiger Zeit eine Zyste in der Scheide, die laut Frauenärztin angeblich völlig unschädlich ist. (Vielleicht, weil die Schulmedizin so was wie Schlacken gar nicht kennt?)

    Ich frage mich, ob ich neben einer wiederholten Darmsanierung (habe vor eineinviertel Jahre schon mal die von Life Plus mit 3 verschiedenen Produkten gemacht) auch basische Vaginaleinläufe machen sollte??

    Ich bin allerdings immer ein wenig verwirrt, dass so viel geschrieben wird, dass Frauen Milchsäurebakterien in der Scheide brauchen. Brauche ich jetzt Säure, also Milchsäurebakterien, oder brauche ich basische Einläufe?? (widerspricht sich das nicht beides, oder wie ist das?)
    Welcher ist der wirklich gesunde vaginale ph-Wert?

    Über Antworten würde ich mich sehr freuen.
    laralara

    #36024
    till
    Teilnehmer

    Hallo Laralara,

    erstmal zur Darmreinigung: Die Reinigung(en) von LP haben ein völlig anderes Konzept wie diese bei Agenki. Die Agenki-Reinigung würde ich in diesem Vergleich eher als Körperreinigung sehen, da mit den koll. Mineralien nicht nur der Darm (aber über den Darm) tiefgreifend entgiftet wird.

    Mit basischen Voll-/Sitz-/Fuss-Bädern entsäuerst Du den Körper über die Hautebene. Hier wird das Gewebe tief entgiftet. (Je länger die Bäder, desto wirkungsvoller!)
    Das Milieu (Sekret) in der Vagina bekommt durch die Milchsäurebakterien allerdings einen saueren Wert (pH 3.8 – 4.4). Diese Flora bildet hier die wichtige Schutzbarriere. Verschiebt sich dieser Wert Richtung basisch besteht die Gefahr der Pilzansiedlung!

    Es ist also beides richtig: basisch entsäuern, ggf. sauer aufbauen.
    Und ein gesunder Darm ist beste Voraussetzung für das gesunde Scheidenmilieu.

    Du kannst ja bei Interesse mal Deine pH-Werte messen und bei Unklarheiten hier einstellen.

    Alles Gute – Till

    #36044
    laralara
    Teilnehmer

    Hallo Till,

    vielen Dank für Deine Antwort mit den einzelnen Infos!

    In Bezug auf den ph-Wert der Scheide herrscht bei mir allerdings immer noch Unklarheit. Ich weiß, dass der ph-Wert an sich sauer ist, wie auch der ph-Wert des Magens sauer ist. Aber dennoch kann man ja einen übersäuerten Magen haben, oder? Und kann es nicht auch sein, dass der ph-Wert der Scheide unter die 3,8 fällt und dass das dann ein Problem darstellt?
    Ich glaube mich zu erinnern, dass Herr Golenhofer in diesem Forum auch einer Frau zu basischen Vaginalspülungen geraten hat (ich glaube basischer Tee und etwas basisches Salz) und dass er die Erfahrung gemacht hat, dass sowas bei hartnäckigem Scheidenpilz (was ich zwar nicht habe) helfen kann. Und das würde ja der Ansicht widersprechen, dass Infektionen (und Zysten zählen meines Wissens auch zu den Entzündungen) unbedingt durch einen zu HOHEN ph-Wert entstehen…
    Auch Peter Jentschura rät in seinen Büchern zu basischen Vaginalspülungen (nur die meisten anderen Frauenärzte widersprechen ihm).
    Bilden sich denn Milchsäurebakterien von allein, wenn der RICHTIGE ph-Wert da ist und wenn man sich gut ernährt und gute Nahrungsergännzungen nimmt mit Ballaststoffen und probiotischen Lactobacillen (neben Vitaminen und kolloidalen Mineralien)?

    ich würde mich freuen, nochmal eine Antwort zu bekommen!

    😀 laralara

    #36046
    till
    Teilnehmer

    Hallo Laralara,

    also nochmal anders, hier gibt es oft Missverständnisse:

    Das Gewebe ist beim Gesunden basisch. Also voller Mineralstoffe und ohne eingelagerte Säuren. Auch das Gewebe von Vagina, Magen, Darm usw.

    Das Milieu im Lumen ist was anderes! Hier ist meist aus Schutz vor Infektionen ein sehr saurer Wert vorhanden. Siehe Magen: Salzsäure!
    In der Vagina besteht die Gefahr, dass der pH-Wert zu *hoch* (basisch) wird und sich daher Pilze ansiedeln können!

    Der Körper schützt sich über die Schleimschichten vor der eigenen Säure. Sonst würde das Gewebe ja kaputt gehen. Siehe Aufstoßen (Reflux): Hier schwappt etwas saurer Magensaft in die Speiseröhre. Da diese nicht den Schutz wie der Magen hat, merken wir das sofort am Brennen.

    Fazit: Gesund ist eine große Differenz im pH-Wert zw. Gewebe und Lumen in der Vagina.
    Je geringer die Differenz ist, desto schneller kommt es zur Pilzbildung usw.

    Ja, Basentee ist sicher auch zum Spülen prima. (Ist ja auch in Einläufen gut.) Ich denke, dass sich eine gesunde Flora nach dem Entsäuern in den meisten Fällen auch wieder von allein ansiedeln kann.

    Alles klar? 😉

    Gruss – Till

    #36055
    laralara
    Teilnehmer

    hallo till,

    danke nochmal für die ausführliche antwort!
    entschuldige, dass ich so hartnäckig bin – vielleicht stehe ich gerade auf dem Schlauch, aber ich kapiere Folgendes immer noch nicht. Du schreibst:

    In der Vagina besteht die Gefahr, dass der pH-Wert zu *hoch* (basisch) wird und sich daher Pilze ansiedeln können!

    Ja, Basentee ist sicher auch zum Spülen prima. (Ist ja auch in Einläufen gut.) Ich denke, dass sich eine gesunde Flora nach dem Entsäuern in den meisten Fällen auch wieder von allein ansiedeln kann.
    /quote]

    Meine Frage: Wenn ich das basische Spülen der Vagina mache, provoziere ich damit denn nicht, dass der ph-Wert zu hoch wird?

    einen schönen sonntag wünscht
    laralara

    #36056
    till
    Teilnehmer

    Hallo Laralara,

    ist wirklich ein spannendes Thema… 8)

    In Ermangelung “persönlicher Erfahrungen” machte ich mich bei einer erfahrenen Hebamme schlau:
    Basenbad/Tee wirken auf das *Gewebe*. Ja, durch das Basensalz wird in dem Moment der pH-Wert sehr hoch! Damit wird das Gewebe zum Ausscheiden der Schlacken (Säuren/Gifte) angeregt. Du kannst auch den Tee ohne Salz nehmen, hier ist die Wirkung nicht so hoch. Nach dem Salz mit klarem Wasser spülen.
    Unter dem Einfluss von Östrogen wird in der Schleimhaut Glykogen gebildet. Über Fermentation wird daraus Zucker freigesetzt, welcher zur Milchsäure vergoren wird. Der pH-Wert des Milieus wandert wieder in den gesunden sauren Bereich!
    Nach dem Entgiften mit dem Salz ist es tatsächlich hilfreich, die gute Flora wieder schneller aktiv anzusiedeln. Hier sind auch die Milchsäurebakterien (PM) von Agenki gut möglich. Damit also öfter die Scheide spülen.

    Ein schöner Tipp bei Pilzen und anderen Keimen:
    Knoblauchzehen auf einen reissfesten Faden fädeln. Dieses Kettchen über mehrere Nächte in der Scheide wirken lassen. Wirkt! 😉

    Bitte miss mal Deine pH-Werte (vom Urin). Eine gute Entgiftung über Darm und Haut ist natürlich sehr sinnvoll.

    Okay? – Till

    #36129
    dg
    Administrator

    Hallo Laralara,

    ich weis nicht wie ich es besser erklären könnte als Till. Es ist auf allen Schleimhäuten das Gleiche.

    Der Darminhalt hat am Enddarm ca. 6,5 also leicht sauer. Trotzdem machen wir basische Einläufe und alle finden dies richtig.

    Noch was zur Erklärung des Beriffes Flora: Wenn Sie eine basische Vaginalspülung machen ist nach 2-3 Minuten der gleiche pH-Wert wie vor der Spülung. Aber die Basen haben Säuren (Schlacken) aus den Vaginalschleimhäuten gelöst und so ist das Gewebe etwas gesünder geworden.

    Ideal wäre es erst einen basischen Einlauf zu machen oder eine basische Vaginalspülung und dann die Probiotischen Mikroorganismen einzubringen. Dann würde man sofort wieder die richtigen Bakterien zurückbringen.

    Alles Gute

    Dominik Golenhofen

    #36153
    laralara
    Teilnehmer

    Hallo Till, hallo Herr Golenhofen,

    vielen Dank für die beiden Antworten!! Sie waren sehr hilfreich und ich habe es jetzt verstanden.
    Jetzt steht meiner Heilung nichts mehr im Weg und ich setze das jetzt um (bin auch gerade schon dabei, meinen ph-wert zu messen).

    vielen Dank für die tolle Hilfe!

    laralara

    #36154
    laralara
    Teilnehmer

    Hallo nochmal,

    mir fällt noch eine Frage ein zu Gleitgel. Stört unser Gleitgel wohl meine Scheidenflora? Inhaltsstoffe: Aqua, Propylene Glycol, Hydroxyethylcellulose, Benzoic Acid, Sodium Hydroxide, Sodium Saccharin (Name: durex play).

    Ich merke unmittelbar danach nichts Konkretes. Es ist eines der wenigen Gels, die mein Partner verträgt, Diaphragma-Gel verträgt er gar nicht.
    Aber die Frage ist, ob es für mich schädlich ist und ob es eine Alternative gibt?? (wir verwenden es meist zusammen mit dem Diaphragma, was ja dann auch 8 Stunden in der Scheide bleiben muss).

    wäre dankbar für einen weiteren Rat!

    Grüße von laralara

    #36207
    dg
    Administrator

    Hallo,

    ganz ehrlich kann ich nichts konkretes zum Gel sagen.

    Ist so ein Gel natürlich? – Nein, aber deshalb muss es nicht unbedingt schädlich sein. Somit fällt mir ein Rat schwer, denn ich finde es nicht gut, wenn man einfach alles weglassen muss, obwohl es evtl. nicht stört. Man muss schon so viel machen und da möchte ich nicht übertreiben…..

    Dominik Golenhofen

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